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Aldenoer
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Mar 26 Mar 2019 - 13:30
Reprenons le système de pairing :
A deux reprises nous proposons un joueurs qui se fera imposer deux adversaires et à lui de choisir lequel il prend (mode défenseur)
A deux reprises nous proposerons deux listes sur une déjà connu et ils choisiront laquelle ils affrontent
(mode attaquant)

Du coup, cela signifie deux choses sur notre organisations:
- Nous devons avoir deux listes polyvalentes capables d'encaisser n'importe quelle liste en face, sachant qu'elles seront souvent en match-up défavorable. Donc des listes plutôt tanky qui peuvent jouer un peu la montre et former d'authentiques forteresses (des 4 ARC-170, des 4-5 Y-Wing,....)
- Nous devons avoir deux listes plutôt spécialisées capable de cramer à coup sûr le premier adversaire qui nous sera présenté (en gros, qu'il ai le choix entre la mort et la mort). Pour cela, si nous anticipons, je dirais que toutes les équipes mettrons des nuées/tank en liste de défense: c'est beaucoup trop risqué de lancer une liste d'as. Du coup je verrais bien deux listes capables d'écraser des nuées/tank rapidement, que ce soit à coup de bombes ou de missiles ou de saturation très violentes à VP correcte (des X-wing missiles, certaines listes d'As avec de l'alpha-strike)
- Une dernière liste plutôt polyvalente pour s'adapter selon leurs listes sur la fin du pairing et éviter que le joueur missile/bombe ne se retrouve en match-up défavorable.

En gros :
- Deux listes nuée et/ou tank
- Deux listes anti-nuée/anti-tank (avec le moins de points à donner en face)
- Une liste polyvalente  



Que pensez-vous de cette vision? Des idées / Remarques?
CorentinG
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Mar 26 Mar 2019 - 18:38
Le plus important étant d'avoir 5 listes que les 5 joueurs aiment :p

Je vois très rarement des nuées sur les tournois FR (les vrais, 6+ vaisseaux). Attendons notre 5ème liste, voir les angles que ça prend (si on peut regrouper en 2 couples et une valeur sûre, c'est bien).
gob(é)
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Mar 26 Mar 2019 - 21:25
Concrètement la méta est à 4+ vaisseaux, il suffit de regarder les listes qui gagnent.

Je pense aussi que les nouvelles factions vont accentuer cela : nuées droides ou 4ARC.

Beaucoup de ses listes ont plusieurs angles de tir et/ou des demi tours faciles : a wing, leia, Ywing, tie SF, ARC.

Du coup je suis pas trop super fan des AS surtout que c'est un peu la teuf au ionique en rebelles, doublé de bcq de pv : 26 à 40 selon les listes. Ca va pas tomber vite et le moindre hors stats c'est le drame, sans compter les u wing balance des débris.

Il faut au moins 3  voir 4 listes à l'aise contre les listes 4+ vaisseaux. A minimum à 50/50.

Du coup quest-ce qui tient ces listes ?

Il me parait important d'avoir deux doubles dédicaces, dont deux listes solides à balancer.

Si la double firespray les tient c'est cool. Je reste persuadé que le carré de sf missile groupés vp3 à de quoi leur mettre une douille.
Les rebelles sont omniprésents en résistant et toutes les moutures sont jouables, @ adapter selon notre méta.
les droides missiles à 24 pts c'est cool, doku j'ai du mal, surtout si c'est le seul gros socle des 5 listes.
Reste Felix notre variable aléatoire.
Aldenoer
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Mar 26 Mar 2019 - 23:01
Sur le plan jeu d'équipe, je pense que le mieux serait que je joue les 4 Arc de la république et que je sois systématiquement le sacrifié du début.

Je vois mal une liste coller un 200-0 aux 4 Arc !
CorentinG
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Mer 27 Mar 2019 - 1:20
La "liste standard" n'est pas toujours la 1ère liste présentée. C'est juste le cas de base, si on n'a pas d'idée. Mais suivant les pairings étudiés en amont, on peut présenter une liste spécialisée.
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Lun 1 Avr 2019 - 23:49
Donc actuellement, si nous résumons, nous avons 4 joueurs à peu près fixé sur leurs listes:

- Scum avec double Firespray
- Empire avec 3 As
- République avec à priori 3 ARC
- FO avec Epsilon et plein de vilains TIE

Me concernant je reste ouvert, mais je pense choisir entre Séparatiste et Alliance selon ce qui avantage le mieux l'équipe. Pour cela, j'aurais besoin de savoir pour chacun d'entre vous, quels sont les listes contre lesquels vous êtes Très bien (en route pour la bash!) ou celle contre lesquels vous vous faites retourner.
L'idée c'est quand même d'éviter de n'avoir qu'une seule liste contre un style de liste et/ou au contraire d'avoir un Némésis capable de tous nous prendre (qui filerais un avantage de fou au pairing : tu sais que c'est celui que tu lance en dernier)

Après réflexion, je resterais sur une liste nuée séparatiste. Nous avons 3 listes avec du gros chassie: Celle avec l'Epsilon, celle avec les ARC et les Firespray (socle moyen ou gros, peu d'esquive ou esquive modérée)
Ce sont des listes qui peuvent pas mal encaisser et même se payer le luxe de manger des alpha-strike et/ou certaines liste de nuées tank, type Y-wing ou ARC

Mais typiquement contre de la nuée agressive (séparatiste, FO avec missiles) ou quelques as, nous sommes un peu démuni. 

Du coup, je pense que la séparatiste peut bien compléter pour rejoindre l'empire dans le genre de liste un peu mobile avec des esquives correctes et surtout avec sa capacité à faire une phase d'attaque de folie sur la majorité des listes.
L'alliance se contenterais de rajouter à nos points forts (des vaisseaux robustes et mobiles) sans, je pense, ajouter de plus-value nette à l'équipe.

En fonction de vos retours, je verrais avec un motivé pour faire 2-3 fakes appariement contre une équipe "fantôme" pour que je vois exactement le genre de liste qui nous manque !

Bonne soirée
CorentinG
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Mar 2 Avr 2019 - 0:02
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Mar 2 Avr 2019 - 8:24
Je trouve dommage de se passer de la meilleure faction, résultats à l'appui : les rebelles.

Après nous n'avons pas de liste nuée. Et beaucoup d'équipes risquent d'avoir des listes pouvant les contrer ( comme nous )

Du coup on rajoute une liste qu'on ne pourra pas lancer. Qui se retrouvera surement refusée si on clique avec. Et qui a 50% de chance de se faire chopper en fonction des listes qui restent.

Bref j'aime pas. Et il nous manque un rebelle je pense.

PS : Vu mes résultats du moment ptètre que la strat c'est de pas m'écouter :]
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Mer 3 Avr 2019 - 12:31
Tout l'intérêt étant de vérifier tout cela avec deux trois appariements factices!

Mais j'ai besoin +++ de vos commentaires sur vos forces/faiblesses
CorentinG
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Mer 3 Avr 2019 - 19:00
J'ai fait un exemple contre l'équipe fictive
C'est une feuille par équipe à remplir.

Je peux partager le google sheet si ça vous botte.





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Mer 3 Avr 2019 - 19:50
Merci Corentin !

Sinon gobé, en fait ma liste nuée est assez spéciale
La seule anti-nuée vraiment efficace, ce serait de la projection de bombe. Et encore, selon la liste c'est à voir.
En projection de bombe, il n'y a que 3 vrais possibilités:
- Un résistance, mais la forteresse a trop de némésis pour qu'on ai réellement la chance de la voir.
- Des bomber? Là encore je ne crois pas 
- Une liste scum comme celle de Corentin, mais je ne vois qu'elle comme adversaire sérieux


Sinon, En dehors des listes bombes, je ne vois pas d'adversaire naturellement serein face à une nuée de droïde associé à Dokku.



Pour rappel, tant qu'une de nos listes n'a pas précisément 2 némésis en face, elle est sereine !
A l'inverse, si deux némésis en face, c'est un risque de se faire chasser.
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Mer 10 Avr 2019 - 19:32
Bon, Deuxième tournoi avec ma liste de l'Alliance
Sur un total de 12 parties j'ai eu 11 victoires, je pense rester dessus (seule défaite avec un vaisseau à 1PV en face à la fin et des dès pas très sympa)

Globalement je n'ai pas de réelle némésis, même si les listes As n'ennuient un peu. Une liste solide qui prend facilement les listes lentes (nuées, Y-Wing, etc....)

Je pars donc sur XXXU (Doodle mis à jour)
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